Fimmtudagur, 15. september 2011
Į aš reka ESB sinna śr Sjįlfstęšisflokknum?
Annaš slagiš sést žaš sjónarmiš framsett ķ netheimum, aš vķkja beri Žorgerši Katrķnu og Ragnheiši Rķkharšsdóttur śr flokknum vegna afstöšu žeirra til ESB.
Vonandi er žetta ekki sett fram ķ fullri alvöru, žvķ Sjįlfstęšisflokkurinn į alltaf aš virša skošanir allra sem ķ honum eru, žaš er hans ašalsmerki.
Eins og flestir vita sem lesa pistlana mķna, žį er ég stjónrarmašur ķ Heimssżn og virkur ķ žvķ įgęta félagi, eftir žvķ sem ašstęšur mķnar leyfa. Žaš eitt og sér ętti aš segja, hvaša skošun ég hef į inngöngu ķ ESB, ég vil žaš alls ekki og geri aldrei neina mįlamišlun ķ žvķ.
Mér finnst gott hjį landsfundinum aš gefa afgerandi yfirlżsingu og flott hjį Bjarna Benediktssyni aš segja žaš umbśšarlaust, aš hann vilji ekki ganga inn og aš hann vilji draga umsóknuna til baka hiš snarasta.
Žaš vill ég lķka, ég og Bjarni tölum sem einn mašur ķ žessu mįli.
En žaš į ekki aš vera sjįlfgefiš aš mķnar skošanir rįši, žvķ viš bśum ķ lżšręšisrķki.
Ég hitti Jórunni vinkonu mķna Frķmannsdóttur ķ hįdeginu og įtti viš hana gott spjall. Jórunn er prżšis kona og virkilega gaman aš ręša viš hana. Hśn er ķ hópi žeirra sjįlfstęšismanna sem vilja skoša ašild aš Evrópusambandinu og viš ręddum žaš mįl.
Ég hvatti hana til žess aš ESB sinnar ķ Sjįlfstęšisflokknum yršu duglegri viš aš halda sķnum sjónarmišum į lofti og berjast fyrir žeim, ekki vegna žess aš žaš žjónaši mķnum hagsmunum, heldur er žaš sjįlfsagt og ešlilegt ķ lżšręšissinnušum flokki, aš allir hafi jafnan rétt til aš tjį sķnar skošanir og berjast fyrir žeim.
Vissulega tók Jórunn vel ķ mķna hugmynd og sagši mér aš žaš vęri veriš aš skoša žetta, hjį ESB sinnum ķ Sjįlfstęšisflokknum.
Ef aš ein skošun į aš rįša ķ stjórnmįlaflokki, žį er žaš hęttuleg žróun. Ég mun aš sjįlfsögšu berjast gegn ESB ašild og halda mķnum sjónarmišum į lofti.
En ég kann samt mjög vel viš žessar yndislegu konur og mér finnst Benedikt Jóhannesson, sem lķka er mikill ESB sinni, ósköp notalegur nįungi.
Deilur eiga aš snśast um mįlefni en ekki persónur.
Athugasemdir
Žaš žarf ekkert Nonni minn. Flokkurinn mun hjįlparlaust lišast....
hilmar jónsson, 15.9.2011 kl. 17:22
Žaš er nś ekki mjög lķklegt Hilmar minn.
Jón Rķkharšsson, 15.9.2011 kl. 17:50
Ef Sjįlfstęšisflokkurinn hefur veriš rekinn śr ašildarsinnum žį mį vel velta žessari spurningu fyrir sér.
Žingmenn sękja umboš sitt til kjósenda. Žaš verša žeir įvalt aš muna. Žeir geta ekki lįtiš vera aš fylgja einungis ašalmįlum flokksins eftir ķ kosningabarįttu hans - en svo ašhafast allt annaš žegar į Alžingi er komiš. Žannig stjórnmįl eru įvķsun į upplausn flokksins og allra stjórnmįla. Žannig stjórnmįl lįta kjósendur sitja uppi meš Svarta Pétur. Žeir kjósa voriš en fį svo vetur. Kosningasvik.
Kjósendur fara ekki į mišilsfund žegar žeir fara į kosningafund eša inn ķ kosningaklefann. Žeir lesa ekki hugsanir.
Kvešjur
Gunnar Rögnvaldsson, 15.9.2011 kl. 18:42
Ég er algerlega sammįla žér varšandi ESB mįlin og ég man ekki til žess aš hafa veriš ósammįla žér Gunnar. Žś rökstyšur žitt mįl mjög vel og setur žaš skemmtilega fram.
Kannski er įherslumunur į sjónarmiši okkar varšandi Sjįlfstęšisflokkinn, en žaš varšur žį aš hafa žaš.
Mķn skošun er sś, aš allir eigi aš hafa rétt til žess aš tjį sķnar skošanir og žį skiptir ekki mįli hvort ég er sammįla žeim eša ekki. Sjįlfstęšisflokkurinn į aš žola skiptar skošanir į öllum mįlum.
Reyndar er žaš mķn skošun og bjargföst sannfęring, aš Sjįlfstęšisflokkurinn geti ekki samžykkt ašild aš ESB, vegna žess aš hann var stofnašur til žess aš varšveita sjįlfstęši og fullveldi Ķslands, žaš er sś skošun sem ég hef alltaf haldiš į lofti og bakka ekki meš. ESB sinnarnir vilja aftur meina aš žetta sé ekki rétt hjį mér, ESB ašild skerši alls ekki, hvorki fullveldi né sjįlfstęši landsins.
Žetta minnir mig stundum į deilur żmissa kristinna manna varšandi giftingu samkynhneigšra.
Biblķan višurkennir ekkert annaš hjónaband, en hjónaband milli karls og konu. Samt eru margir biblķufróšir einstaklingar į annarri skošun, žvķ žeir tślka biblķuna öšruvķsi en hinir.
Annars finnst mér hępiš aš viš förum ķ ESB, flestir eru į aš gera žaš ekki sem betur fer.
En viš sem erum ķ Heimssżn og ašrir andstęšingar ašildar, viš žurfum aš berjast fyrir okkar hugsjón og žar ert žś fremstur ķ flokki sökum žekkingar žinnar į žessum mįlum.
Žaš eru vitanlega flokksmenn sem velja į lista, žaš vita allir hverjir eru meš og į móti ESB og mešan žaš liggur fyrir, žį er žetta ķ įgętis mįlum. En ég er sammįla žvķ, stjórnmįlamenn verša aš vera stefnufastir og mega ekki taka u-beygju ķ mikilvęgum mįlum eins og ESB, žar verša žeir aš gefa upp afstöšu og halda henni.
Jón Rķkharšsson, 15.9.2011 kl. 20:32
Žaš er ekki rétt aš reka fólk śr stjórmįlflokkum vegna skošana, en hinsvegar ęttu flokkarnir aš taka upp ašrar ašferšir viš val į frambošslistum og gera kröfu um žaš aš žeir sem hafi athvęšisrétt hafi veriš mešlimur ķ flokknum ķ einhvern tiltekinn tķma til žess aš ekki streymi inn gestir og gangandi tķmabundiš śr öšrum stjórnmįlaflokkum til aš kjósa trójuhesta, gleggsta dęmiš um einn slķkan er Gušmundur Steingrķmsson hann er ekki framsóknarmašur frekar hundurinn ķ nęsta hśsi, žaš er miklvęgt aš flokkar hafi ekki slķka laumufaržega ķ frambošslistum sķnum.
Kristjįn B Kristinsson 15.9.2011 kl. 20:43
Takk Jón.
Sem betur fer žekki ég enga leiš til aš stjórna eša stżra hugsunum manna.
En vilji Sjįlfstęšiflokkurinn komast ķ rķkisstjórn og žar meš veita stefnu flokksins farbraut yfir ķ raunveruleikann, žį žurfa žingmenn hans aš lśta yfirstjórn žeirri sem af grasrótinni var kosin til aš framfylgja stefnu žeirri sem kom žeim einmitt inn į žing fyrir tilstilli kjósenda sem trśšu į framburšinn ķ framboši žeirra.
Allir flokkar eru klofnir aš einhverju leyti. En Sjįlfstęšisflokkurinn getur aldrei veriš klofinn ķ barįttunni fyrir sjįlfstęši og fullveldi Ķslands. Žaš er ekki hęgt. Og kjósnedur lesa ekki hugsanir. Žeir hlusta, lesa og sjį.
Gunnar Rögnvaldsson, 15.9.2011 kl. 21:20
žakka žér fyrir Kristjįn, žś kemur meš mjög athyglisvert sjónarmiš sem heilmikiš vit er ķ.
Jón Rķkharšsson, 15.9.2011 kl. 23:23
Ég er sammįla žér Gunnar, vissulega vęri best ef allir sjįlfstęšismenn vęru į sömu lķnu varšandi ESB, žvķ žaš er mjög stórt og mikilvęgt mįl.
Ég tel meiri lķkur į žvķ en minni, aš Bandarķki ESB verši stofnuš og žį veršum viš pķnulķtiš žorp ķ ESB. Žś žekir žessa umręšu,žaš žarf aš koma į fót sameiginlegri hagstjórn, hugmyndir eru uppi um sameiginlegan her osfrv., žaš er augljóslega įkvešin hęttumerki žótt ekki sé hęgt aš fullyrša aš žaš verši aš veruleika.
Jón Rķkharšsson, 15.9.2011 kl. 23:28
Ég er žeirrar skošunar aš flokkarnir hafi flestir gert afdrifarķk mistök um leiš og umręšur fóru af alvöru aš snśast um hvort sękja ętti um ašild aš ESB eša ekki. Ég segi flestir, ekki af žvķ aš ég eigi 'minn flokk' sem hafi ekki gert slķk mistök, bara svo žaš sé į hreinu.
En žaš er varla umdeilt aš Samfylkingin er eini flokkurinn sem ekki hefur klofnaš ķ tvęr hatramlega andstęšar fylkingar. Allir ašrir flokkar reyna aš birtast śt į viš sem samstęš heild meš eina 'rétta' nišurstöšu ķ žessu mįli, en žaš višurkenna vonandi flestir aš žaš er hįlfsannleikur og ķ raun engin samstaša til stašar innan flokkanna.
Borgarahreyfingin hvarf, en žar į bę voru hreinlega sviknar yfirlżsingar sem gefnar voru fyrir kosningar. Til varš Hreyfingin (manni fįtękari), sem setti sig sķšan į móti ašildarumsókninni. Eini mašurinn sem vildi halda til streitu kosningaloforši žeirra allra gekk til lišs viš VG, žar sem ekki er mikil įnęgja meš žį sem styšja ašildarumsóknina žó žeir neyšist til aš sżnast styšja hana vegna samstarfsflokksins.
Ķ Sjįlfstęšisflokknum var nśverandi formašur neyddur til žess aš skipta um skošun til žess aš hann gęti įtt von til žess aš nį formannssętinu. Žar er engin sįtt į milli andstęšra fylkinga ķ sjónmįli, en ég verš aš segja aš žaš er hressandi aš sjį sįttatóninn ķ žeim ESB andstęšingi sem žessa sķšu skrifar.
Framsókn fékk til lišs viš sig Svarta-Pétur ķ lķki flóttažingmanns śr VG. Ekki er vķst aš žaš hafi veriš heillasending og er ķ raun sorglegt aš sjį hversu žjóšernissinnašur sį flokkur er farinn aš lķta śt. Ekki viršist mikiš rżmi fyrir žį sem er hlynntir ašildarumsókninni žar og žeir viršast ętla aš taka pokann sinn.
Nś og svo vita svo sem allir hver afstaša VG manna er, en žó eru til žingmenn žar sem lķta śt fyrir aš vera heilir ķ stušningi sķnum viš aš ašildarumsóknarferliš verši klįraš og žjóšinni leyft aš taka sķšan sķna įkvöršun.
Ég er eindregiš žeirrar skošunar aš allir flokkar hefšu ķ upphafi įtt aš gefa ESB atkvęšiš frjįlst innan sinna raša (žaš sem menn kalla 'Free vote' ķ breska žinginu, andstętt viš žaš sem kallaš er 'party whip', eša flokkssvipan).
Ef menn hefšu boriš gęfu til žessa, er ekki vķst einu sinni aš ašildarumsóknin hefši fengist samžykkt. Hefši hśn hins vegar hlotiš samžykki hefšu flokkarnir hver fyrir sig hins vegar getaš įtt miklu heilbrigšari rökręšur innan sinna raša um mįliš, įn žess aš til vinslita og klofnings žyrfti aš koma. Ég spyr lķka hvor ašferšin žykir mönnum lżšręšislegri, frjįlst atkvęši žingmanna (eftir eigin sannfęringu) eša flokkssvipan?
Allt tal um aš draga til baka umsóknina meš öllum žeim rökum og gerfirökum sem beitt hefur veriš ķ žeirri umręšu get ég ekki skiliš. Af hverju er ekki hęgt aš sammęlast um žaš aš klįra mįliš ķ eitt skipti fyrir öll, meš atkvęšagreišslu um ašildarsamning? Af hverju mį ekki treysta žjóšinni? Nei nišurstaša myndi žżša aš mįliš vęri dautt (alla vega ķ 10-15 įr geri ég rįš fyrir). Aš draga umsóknina til baka veršur bara til žess aš nęstu og žarnęstu kosningar og allar kosningar žar į eftir myndu snśast um žetta mįl. Engin nišurstaša fengist meš žvķ.
Ég ętla svo sem ekki aš fara śt ķ neinar frekari rökręšur um žetta, alla vega ekki ef einu višbrögšin viš žessu verša föšurlegar umvandanir um aš žaš žurfi ekkert aš vera aš skoša ašild, žaš geti ekkert gott komiš śt śr žvķ, žjóšin vilji žetta ekki og radķra... Ég vil bara fį aš taka mķna įkvöršun ķ mįlinu śt frį mķnu mati į žvķ sem ašildarsamningur kemur til meš aš fela ķ sér. Žaš er minn réttur, śt frį žvķ sem Alžingi Ķslendinga įkvaš (eins lżšręšislega og Alžingi okkar bżšur upp į). Punktur.
Karl Ólafsson, 16.9.2011 kl. 01:36
Karl, žś setur žķnar skošanir mjög vel fram og žaš er hiš besta mįl.
Ég veit ekki hvort žaš er beinlķnis sįttatónn hjį mér, ég hef ekki trś į aš žaš verši sįtt um žessi mįl nokkurntķma.
Ég er ekki sįttur viš umsóknina og ég er ekki sįttur viš aš til séu sjįlfstęšismenn sem vilja ganga ķ ESB, en ég žarf žó aš sętta mig viš žaš, aš til eru ólķkar skošanir į öllum mįlum.
Ég er lżšręšissinni, žess vegna verš ég aš vera sjįlfum mér samkvęmur og hvetja alla til aš halda sķnum sjónarmišum į lofti.
Ef fólk er žvingaš til aš žegja, žį skapast undirliggjandi ólga, sem brżst fram meš neikvęšum afleišingum.
Mér finnst best aš ręša öll mįl af yfirvegun og įn žess aš fara śt ķ persónulegar deilur, mér er ekki illa viš nokkurn mann né nokkra konu, en verš žó aš višurkenna aš mér lķšur misvel ķ nįvist fólks, en žaš fer eftir nįlgun žess ķ umręšum en ekki eftir skošunum žeim sem viškomandi hefur.
Ég į móšurbróšur og viš höfum veriš mjög nįnir frį žvķ aš ég fęddist. Hann er mikill ESB sinni og viš erum į öndveršum meiši ķ žeim efnum. Viš ręšum ESB, žrętum, skiptumst į skošunum og erum algerlega ósammįla, en sękjum alltaf eftir félagsskap hvers annars. Hann er alltaf aš reyna aš sannfęra mig og ég hann, en viš vitum bįšir aš žaš er tilgangslaust.
Jón Rķkharšsson, 16.9.2011 kl. 10:55
Gunnar Rögnvaldsson, 16.9.2011 kl. 11:54
Žaš er nś ekki rétt aš segja aš įkvešnir žingmenn hafi ekki umboš frį kjósendum žó žeir styšji ašildarvišręšur viš ESB. Eins og Jón bendir réttilega į ķ grein sinni žį į aš virša skošanir fólks ķ žessu mįli. Ķ 48. grein stjórnarskrįrinnar stendur: "Alžingismenn eru eingöngu bundnir viš sannfęringu sķna og eigi viš neinar reglur frį kjósendum sķnum." Innan allra flokka eru žingmenn sem hafa mismunandi skošanir į mįlinu og žęr ber aš virša.
Skśli 16.9.2011 kl. 20:27
Gunnar, ég vil sķšur fara śt ķ langar rökręšur viš žig, žvķ ég veit af fyrri reynslu aš viš veršum seint sammįla :-)
En ég verš aš mótmęla žinni framsetningu hér fyrir ofan. Hśn er einfaldlega röng og žaš er ekki meš nokkru móti hęgt aš rökstyšja žęr fullyršingar og žau stóru orš sem žś setur fram. Žetta er vissulega žķn skošun og žér er frjįlst aš hafa hana, en ég geri rįš fyrir žś gerir žér lķka grein fyrir žvķ aš skošanir annarra eru jafn rétthįar žķnum skošunum, svo hér eru mķnar skošanir :-)
"Hśn algerlega er įn umbošs frį žjóšinni."
Rangt. Žingmenn eru kjörnir af žjóšinni til žess aš fylgja eigin sannfęringu, engu öšru, eins og Skśli minnir į hér fyrir ofan. Įkvöršun Alžingis er įvallt ķ umboši žjóšarinnar. Enda žótt deila megi um ķ mörgum tilfellum hvort įkvöršunin sé fengin ķ samręmi viš eigin sannfęringu allra žingmanna, žį eru žetta hins vegar žęr leikreglur sem okkar lżšręšisžjóšfélag starfar eftir. Eins og alls stašar annars stašar ķ žjóšfélaginu, višskiptalķfinu sem annars stašar fįst raunverulegar nišurstöšur meš frjįlsum samningum og mįlamišlunum. Sķšan eru öryggisventlar til stašar (neitun forseta/žjóšaratkvęši, refsing ķ nęstu kosningum, o.s.frv.).
"Žeir žingmenn lżšveldisins sem sótt hafa um óafturkallanlega inngöngu Ķslands ķ efnahagslegt og mannlegt svarthol framtķšarinnar ķ Evrópusambandinu til eilķfšar, eru žessir;"
Rétt. Ž.e. žaš er listinn er vęntanlega réttur, en lżsing žķn į geršum žeirra er vanstillt og röng. Samžykkt var aš sękja um ašild aš ESB og skyldi ašildarsamningur sem nęšist borinn undir žjóšina. Žessir žingmenn įkvįšu ekki aš ganga ķ ESB, žjóšin mun hafna eša samžykkja ašildarsamning.
"Žeir žingmenn lżšveldisins sem brugšust skyldum sķnum viš aš koma umboši og vilja kjósenda sinna į framfęri, eru žessir:"
Rangt. Žessir žingmenn mįtu žaš svo aš žeir gętu best veriš trśir sinni sannfęringu meš žvķ aš sitja hjį. Kjósendur žeirra treystu žeim til aš til aš gęta hagsmuna sinna og munu dęma žį af verkum žeirra ķ nęstu kosningum, eins og ašra žingmenn.
"Žeir žingmenn lżšveldisins sem sögšu nei og voru trśir umboši žvķ sem žeir sóttu til kjósenda, eru žessir:"
Rangt. Og žarna ertu kominn ķ mótsögn viš sjįlfan žig, žvķ ķ žessum lista eru žingmenn sem sögšu sķnum kjósendum aš žeir vęru hlynntir žvķ aš sótt yrši um ašild aš ESB og vęntanlega hafa einhverjir kjósendur greitt žeirra lista atkvęši sitt af žeim įstęšum. Brugšust žeir žį umboši sķnu? Mér finnst freistand aš segja jį viš žvķ, en ég verš lķka aš reyna aš vera samkvęmur sjįlfum mér og sętta mig viš aš žeirra sannfęring bauš žeim aš breyta sinni afstöšu til mįlsins. Žessir žingmenn voru žvķ ekki trśir sķnu umboši nema žeir hafi greitt atkvęši samkvęmt sinni eigin sannfęringu. Ég ętla ekkert endilega aš fullyrša aš žeir hafi allir gert žaš, en lįtum žaš liggja į milli hluta hér.
Karl Ólafsson, 16.9.2011 kl. 22:36
Gunnar, ég verš aš bęta einu viš.“
Mér yfirsįst žessi setning hjį žér:
"Kosningasvik, žegar aš sjįlfstęši og fullveldi lżšveldis okkar kemur, eru meira en grafalvarlegur hlutur."
Kosningasvik eru vissulega grafalvarlegur hlutur, en hér įtti sér ekki neitt staš sem meš nokkru hugsanlegu móti er hęgt aš kalla kosningasvik. Aftur röng og vanstillt fullyršing sem ekki stenst rök.
Ég vil taka undir sjónarmiš sķšuritara og leggja til aš viš leyfum öllum sjónarmišum aš heyrast og ręšum mįlefnin en ekki persónurnar. Af hverju ęttum viš aš vera aš velta okkur upp śr afgreišslu žingsins į įkvöršun um hvort og hvernig stašiš skyldi aš umsókn um ašild aš ESB? Af hverju getum viš ekki komiš okkur saman um aš hętta aš karpa um hvernig viš komumst žangaš sem viš erum stödd ķ dag og rętt žess ķ staš hvert framhaldiš veršur? Og žį į ég ekki viš meš žvķ aš draga til baka umsóknina, heldur klįra ferliš og leiša žaš til nišurstöšu sem žjóšin hefur įkvešiš ķ atkvęšagreišslu, ekki ķ skošanakönnunum.
Af hverju er enn lįtiš aš žvķ liggja aš allir sem vilja halda įfram ferlinu og klįra mįliš séu ESB-sinnar sem séu aš svķkja žjóš sķna? Ég heyri mjög marga andstęšinga ašildar halda fram žvķ sjónarmiši aš rétt sé aš klįra mįliš og hafna svo ašild ķ žjóšaratkvęši, eins og Noršmenn hafa jś gert. Žaš hafa engin kosningasvik eša landrįš veriš framin ennžį af nokkrum manni ķ žessu sambandi, hęttum žeirri oršręšu (tek fram aš žś Gunnar minnist ekki į landrįš hér fyrir ofan; nógir ašrir hafa veriš ósparir į žaš orš), en žaš hafa veriš geršar tilraunir til aš leggja stein ķ götu lżšręšisins. Sama hver nišurstaša žjóšaratkvęšis veršur, ef viš komumst upp śr žeim hjólförum sem umręšan er ķ nśna, žį eygjum viš e.t.v. tękifęri til žess aš leysa śr įgreiningsefnum okkar ķ framtķšinni meš rökręšum og samningum og lżšręšislegum įkvöršunum, en ekki persónuįrįsum og nķši.
Karl Ólafsson, 17.9.2011 kl. 00:47
Bęta viš athugasemd [Innskrįning]
Ekki er lengur hęgt aš skrifa athugasemdir viš fęrsluna, žar sem tķmamörk į athugasemdir eru lišin.